ssteplana: (brick)
[personal profile] ssteplana
С большим интересом наблюдаю за московскими выборами, а именно за кампанией Навального. В общем и целом, очень грамотная и вдохновляющая работа кандидата и его штаба. Такой публичной политики у нас не было, наверное, лет 20, а то и больше. Особенно приятно за инициативную молодежь, помогающую Навальному вести кампанию и участвующую в самой настоящей социальной трансформации под названием «Какими могут быть настоящие выборы».

Встречи Навального с народом вызывают искреннее восхищение и показывают, что как публичному политику ему в России нет равных (только брутальности бы поменьше). Навальный самородок, способный объединять людей в нашем «обществе песка». Это выражение недавно прошло у меня в ленте: его автор обнаружил online пять организаций выпускников МГУ, в которых еле теплится жизнь. Я морщусь от комментариев Навального про узбеков, лезгинку и прочее: не Демосфен, нет. Но я даю Навальному некоторое послабление, учитывая, что российский политический дискурс не имеет формулировок, чтобы цивилизованно обсуждать национальную проблему (как и проблему same sex relationships, кстати). Жежешные полемисты, за 10 лет отточившие до блеска формулировки в дискуссиях с себе подобными, т.е. высоко образованными, читающими на иностранных языках, интересующимися социальными науками и международной политикой людьми, это забывают. В избирательную кампанию нужен не просто цивилизованный дискурс для горячих тем, а приемлемые ормулировки «для улицы». Без тренировки практически неизбежно съехать на выражения, которые у людей, знакомых с «как это должно быть» вызовут отторжение.

Но что если Навальный и в самом деле крайне правый националист, а выражения, которые он допускает, это его прорвавшаяся на свет истинная сущность? Я не думаю, что Навальный может быть более радикальным в национальном вопросе, чем московская белоленточная публика в целом. Я убеждаю себя тем, что разные достойные, приличные, по-западному образованные люди, которые лично знают Навального (как, например, Гуриев), не считают его взгляды радикальными и поддерживают его.

Задача Навального – изменить публичную политику. Одна из самых уродливых черт современной российской власти это нежелание разговаривать с людьми и объяснять зачем и почему принимаются те или иные решения. Сами решения при этом могут быть вполне оправданными. Если выиграет Собянин, катастрофы не случится, он не самый плохой вариант. Но второй тур нужен хотя бы для того, чтобы власть зашевелилась и стала, черт побери, агитировать за себя, отчитываться, объяснять и доказывать, обещать и участвовать в дебатах. Чтобы она стала ЗАВИСЕТЬ от избирателя и перестала смотреть на него сверху вниз. Если Навальный этого добьется, он герой.

Date: 2013-08-25 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
А нужны ли избирателю объяснения власти?

Date: 2013-08-25 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
по моему так обязательно
а у вас есть соображения против?
как вы вообще относитесь к навальному?

Date: 2013-08-25 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Прошу прощения, что не уточнил сразу. Я говорил не об абстрактном избирателе, а об настоящем российском. Судя по результатам последних нескольких выборов объяснения многим не очень нужны. Если бы было бы иначе, то результаты должны были бы быть другими на мой взгляд. Но это конечно мое частное мнение.

Что касается Навального, то честно говоря я не очень знаком с его взглядами. Люди призывающие к чему-то с броневика у меня вообще не вызывают доверия и особенно если они допускают как вы говорите высказывания от которых становится неприятно, то тем более. Мне вообще не очень понятно как человек осужденный за уголовное преступление и освобожденный под подписку может участвовать в выборах.

Если говорить абстрактно то я бы хотел увидеть на месте мэра не политика, а хорошего хозяйственника и специалиста в градостроительстве и планирование с твердой и хорошо придуманной платформой развития инфраструктуры города.

Date: 2013-08-25 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
"Мне вообще не очень понятно как человек осужденный за уголовное преступление и освобожденный под подписку может участвовать в выборах."
Забавно, что недавно мне в дискуссии как пример политика - рыцаря в белых одеждах привели Вацлава Гавела, который был даже не просто уголовник, а рецедивист :-)

Date: 2013-08-25 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Кода Гавела избрали призедентом то он вроде бы не был под следствием или в заключении. Н находится под подпиской сейчас. Я не очень знаком с законодательством но разве может быть выбран мэром человек который должен отбыть срок?

Date: 2013-08-25 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
закон такой что с полпинка не поймешь
там есть игольное ушко в виде апелляции

Date: 2013-08-25 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Формально, как я понимаю законодательство, Н может участвовать в выборах и быть мэром до решения по апелляции. С точки же зрения этики, голосующие за Н считают суд политическим преследованием и для них, как и для голосовавших за уголовника-рецедивиста Гавела, препятствием судебное преследование не является.

Date: 2013-08-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
большие города как Москва управляются политиками а не хозяйственниками
технические специалисты входят в совет при мэре и обеспечивают решения принятые в результате консенсуса заинтересованных групп. как-то так.
про броневик это вы зря. навальный хочет сформировать сколько нибудь политически значимую коалицию. никто не будет считаться с множеством мелких групп где все друг с другом переругались
я конечно смотрю издалека но считаю дело против Н. сфабрикованным.

Date: 2013-08-25 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Возможность сформировать коалицию была только одна в декабре 2011го. После этого все, никаких шансов.

Date: 2013-08-25 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
как то это очень мрачно

Date: 2013-08-25 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Перевернув вопрос, а нужен ли власти избиратель, которому нужны об"яснения власти? Я полагаю, что с точки зрения долговременной стабильности, защиты от русского бунта, ответ тут положительный. Поэтому и избирателю нужна власть, которой нужен избиратель, которому нужны об"яснения власти.

Date: 2013-08-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Только в том случае если от мнения избирателя что- то зависит. Я уже несколько раз высказывал свою точку зрения на предмет негативного влияния обилия ресурсов у России на ее настоящее и будущее. Одним из негативных моментов как раз и является то, что власть фактически контролирует главный источник дохода страны и как следствие имеет возможность и средства разрешить любую проблему не прибегая к поддержке населения.

Date: 2013-08-25 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
I ja k tomu zhe. Избиратель не отвечает за принятие решений, поэтому снижение дохода от продажи углеводородов и далее по списку крайне негативно влияет на авторитет власти - "они нас грабят". Современная система управления страной, мне кажется, страдает от отсутствия долговременной стабильности.

Date: 2013-08-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
слушай что происходит?
пишут навального прямо со сцены впихнули в автозак
требуют чтобы он отменил большую встречу с избирателями в сокольниках
чуть ли не аппаратуру ломают

друзьям все, врагам - закон

Date: 2013-08-25 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
пишут отпустили уже

Date: 2013-08-25 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com
С точки зрения поклонников демократии, в России всё в порядке. Власти действительно избираются избирателями. Правда, что и голоса воруют, но это уж от усердия, по-честному было бы также, с другим счетом просто.
И любые положительные перемены, кстати, возможны только при правом правлении. Для примера, хотя образование возьмите: вековая мечта народная о всеобщем высшем образовании почти уже осуществилась и чтобы изменить ситуацию, намекнуть, что на самом деле это фикция, что всяк сверчок и т.д. нужны весьма правые меры, военная сила то есть. Но политика, который захочет этих здравых мер, растерзают не народы даже, а преторианцы.
Так что, на счет правых не извольте безпокоиться: близок локоть, да не укусишь.

Date: 2013-08-25 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
нет, не в порядке, есть еще над чем работать...

Date: 2013-08-25 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com
Воля ваша, но видно это только с большого расстояния, откуда важные мелочи не просматриваются.

Date: 2013-08-27 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] maxandmum.livejournal.com
Вот мои пять копеек. Про важность публичной политики и т.д., что раньше так никто не делал, это с одной стороны правильно. А с другой, конкретно в случае с Навальным, это "цирк с конями". Крайне редко (хотел написать "никто и никогда", но буду по строже с формулировками) кто-либо приходил во власть "с улицы", так как сейчас планирует прийти Навальный. И, чтобы был минимальный шанс, этот кто-либо должен уметь находить компромиссы с теми кто сейчас у власти. А у Навального позиция вида "ПЖИВ, всех посажу". Это не реально. Вот чтобы, предположим, чтобы человек равный по моральным качествам Исусу Христу стал президентом США, он должен вступить либо в партию демократов, либо в партию республиканцев. Если отбросить чудеса, то других вариантов нет. И так в любой другой стране. И если Навальный пойдет по этому пути, то он перестанет быть тем Навальным, которым он пришел в политику и будет вынужден уступать власти, а если не пойдет - то это все бесполезно, конечно если не рассматривать варианты с революцией, переворотами и т.д.
Edited Date: 2013-08-27 07:20 am (UTC)

Date: 2013-08-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
хей-хей привет!
хотела бы поговорить с тобой что там у вас происходит!
кратенько, так как надо бежать
заметь что и собянин идет в мэры не как единоросс а как независимый кандидат так что с формальной стороны ситуация симметрична
если навальный придет во власть через эти выборы - это гипотетически так как он не придет но стремиться нужно задействовав все резервы иначе ты не политик - то не только он будет уступать "старой" власти, но и она ему и тем силам которые за ним стоят.
команда навального - грамотные ребята и они придут к тому что интернетного флэш-моба маловато для результативной политики и нужно объединяться по партийному принципу. сейчас в краткосрочной перспективе для электорального выигрыша он отталкивает либеральных избирателей и приобретает голоса условных "националистов". Но умеренные - за собяниным. электорат навального демографически - это молодые мужчины, очень мало женщин. Т
я вот по жж наблюдаю - людям реально страшно делать выбор. и им есть что терять в случае если навальный "не оправдает".
привет всем там!

Profile

ssteplana: (Default)
ssteplana

November 2016

S M T W T F S
  1 2345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 06:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios