ssteplana: (crocus)
[personal profile] ssteplana
Ответ на вопрос ninvol разросся в объеме, поэтому помещен отдельной записью, спасибо, ninvol!

Да, в исследовании Fair Play or Fair Share? использовались данные для США. Думаю, что хотя идея Fair Share более отвечает российской ментальности, россияне с высоким образовательным цензом склонны, как, наверное, и везде, поддерживать Fair Play - утечка мозгов, возможно, этим и объясняется. Ну трудно, трудно способным людям видеть, как страной управляют "троечники," и как нарушаются правила "честной игры"! Но не все так однозначно.

Помню, как еще в самый первый наш приезд в Америку, у дочери появились плохие отметки в школе. Плохие отметки! У моей дочери! Которая воплощала в моем понимании классический типаж российской умницы и отличницы! Я пошла в школу "разбираться." Так вот я никогда не забуду слова преподавателя, которая внимательно выслушала расстроенную мамочку и сказала, что intelligence (интеллект, умственные способности) и achievement (достижения) это две разные вещи и путать их не следует.

Я вполне допускаю, что среди бывших "двоечников" и "троечников", достигших в современной России успеха, есть и умные и талантливые в моем, "американизированном", понимании. В России умный - это в первую очередь книжно-умный, т.е. начитанный, знающий много фактов. Личностные качества, ответственные за жизненный успех, такие как умение ставить перед собой задачи и добиваться их выполнения, планировать свои жизненные цели и время, целеустремленность, работоспособность, умение общаться и нравиться людям, в расчет не принимаются. Вся образовательная система тренирует/натаскивает ребенка на знание и запоминание. Безусловно, есть вещи, где запоминание необходимо, например, языки. Но даже и тут можно включить "character building component." Когда мы в прошлом году были в Мексике, А. заседал на конференции, а я бродила по городу. Однажды около торгового центра меня остановила группа школьников и попросила у меня интервью. Я сначала не поняла что к чему, но они сумели мне объяснить по-английски, что это у них задание такое, team project. Нужно найти в городе иностранца и поговорить с ним по-английски. Чтобы все было честно, интервью записывалось на видео. Ребятки реально общались со мной на иностранном языке на протяжении 20 минут и нам всем было интересно!

А взять "научные" проекты, обычное дело в здешних школах. Школьник должен определить проблему, которую он хочет исследовать, ознакомиться с соответствующей литературой, сформулировать научную гипотезу, провести эксперимент, доложить результаты. Есть предметы, где дети учатся публично выступать, грамотно вести дискуссию - очень полезные навыки. Конечно, эти дополнительные навыки часто идут в ущерб фактическому знанию, тут я согласна. Но надо ли абсолютизировать это фактическое знание? К примеру, многие россияне весомым аргументом в пользу нашего образования считают тот факт, что российские старшеклассники математику знают лучше. Допустим, что это так. Допустим, что школьники, поступающие на мехмат МГУ, лучше решают "олимпиадные" задачи, чем те, кто поступает в Caltech, Princeton или MIT. Ну и что? Разве 17-18 лет это тот рубеж, когда нужно проводить сравнения? Сравнивать нужно количество ученых, печатных работ, открытий у состоявшихся профессионалов, и не только в математике-физике, но и социальных науках, экономике, и медицине, а также количество инновационных идей и внедренных технологий. Это я к тому, что некоторые "двоечники", добившиеся в России успеха, просто не были в свое время адекватно оценены, их способности не были учтены в оценочной шкале.

Что касается Иванушки-дурачка как русского национального героя (коммент profpr), то я не знаю, насколько это верно, мысль, конечно, интересная. Считается, что в основе процветания США лежит протестантская этика, которая ставит во главу угла честный труд и профессионализм и, как следствие, обогащение - если ты богат, то тебя любит Бог. Возможно ли, что обман и чистое везение, возведенные русским фольклором в доблесть и причину жизненного успеха, создают неправильные моральные ориентиры и установки? Интересно над этим подумать!

Date: 2007-04-13 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Очень интересное наблюдение. Я тоже считаю, что знания фактов не могут заменять умения эти факты обрабатывать. И уж тем более математика не является заменой практическим знаниям функционирования общества.

Date: 2007-04-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Написала пост и, наконец-то, поняла одну американскую фразу, которую мы все знаем: Если ты такой умный, то почему ты такой бедный? Она все не укладывалась у меня в голове - ну как, почему, мало ли жизненных обстоятельств!

А вот если принять, что "умный" это интеллект+адаптивность+ коммуникабельность+то, что здесь называется resourcefulness словарь подсказывает - изобретательность), то да, все понятно! Обладающий всеми этими качествами просто не может не найти своего места в обществе.

Это как в американских фильмах - сначала герой совершает большую ошибку, прокалывается по-крупному, ситуация - хуже некуда. Но герой обязательно адаптируется, он неглуп и изобретателен - и жизнь налаживается! :))

Date: 2007-04-13 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ninvol.livejournal.com
Да, есть такие которых не оценили (пятерками и т.д), но я говорю о тех кого знаю, а это просто не порядочные люди (мягко сказано).К сожалению, я знаю одного такого.Они добились успеха обманом , мошенничеством и с помощью огромных денег,которые сделали из воздуха.И таких здесь много ,и они тоже вырвались вперед .
"Я вполне допускаю, что среди бывших "двоечников" и "троечников", достигших в современной России успеха, есть и умные и талантливые в моем, "американизированном", понимании"(ssteplana )- с этим я абсолютно согласна,конечно есть и такие, но я писала о других.

Date: 2007-04-13 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
другие - это первый случай: страной правят двоечники-троечники и не соблюдаются правила частной игры. Кого больше, первых или вторых, кто ж это скажет!

Date: 2007-04-13 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninvol.livejournal.com
Да,согласна с тобой ( всей правды мы не знаем).

Date: 2007-04-14 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] agershenson.livejournal.com
кстати этот вопрос fair play versus fair share и является одним из корней разницы между республиканцами и демократами (республиканцы и их финансовая политика гнёт к fair play а демократы и их фин. политика гнёт к fair share). ещё здесь есть замечательное понятие- разделение разных smarts. Street smarts, book smarts, people smarts, etc. И все понимают что в разных ситуациях твои book smarts тебе не как не помогут... и что нужно развивать разные

Date: 2007-04-14 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Про республиканцев и демократов и их отношению к fair play and fair share у меня было здесь: http://ssteplana.livejournal.com/9961.html

А про smarts как термин я не знала - спасибо, теперь буду использовать.

Date: 2007-04-14 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agershenson.livejournal.com
ну немного не так. можно считать всё что угодно, что мир справедлив или нет, но от этого факты не меняются (например что на обучение среднестатистического чёрного школьника тратится на несколько тысяч долларов меньше в год государством, нежели на обучение белого) и так далее. Так что скорее республиканцы опираются на идею, а демократы- на реальность :-) изначального равенства нет, и когда таким мысленным "гигантам" как Буш удаётся попасть в Yale это совсем не значит что это по справедливости :-)

Date: 2007-04-14 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Я так понимаю, что когда говорят про Fair Share, то это означает, что неравные стартовые условия нужно подкорректировать (например, квоты для расовых меньшинств в университетах), а затем все равно включить Fair Play.

Что касается Буша, то я не знаю, как он учился в школе, но университеты сами устанавливают свою приемную политику и дети уже окончивших эти университеты иногда имеют преимущества, наверное, из-за щедрых пожертвований родителей.

Profile

ssteplana: (Default)
ssteplana

November 2016

S M T W T F S
  1 2345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 07:28 am
Powered by Dreamwidth Studios